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2ème Dossier: femmes / F1

Venez jouer aux jeux du forum, parler de jeux vidéo, des jeux online. Proposez des jeux, histoire qu'on rigole tout au long de la saison

Messagepar agm3 » Ven DĂ©c 14, 2007 12:28 am

[align=center]Oyé Oyé, braves internautes !!!
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Ça y est, nous avons un nouveau juge en la personne de notre ami Néo

Dans un nouveau dossier:
"les femmes et la Formula One"

N'oubliez pas la superbe chanson de Julien CLERC « Femmes, je vous aime »

[/align]
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Messagepar Race One » Ven DĂ©c 14, 2007 1:27 pm

Je pense qu'il faudrait préciser l'affaire Mr le juge.

A savoir est-ce qu'on parle des femmes pilotes ayant fait une apparition momentanée en F1 ou de celles qui sont dans les gradins ou devant leur poste TV en tant que "Fans" de F1, sans oublier les femmes "objets" circulant entre les motor-homes et qu'on appellent "Babes" ??

Car ce sont trois notions importantes avec peut-être des avis différents...

Merci
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Messagepar agm3 » Ven DĂ©c 14, 2007 1:53 pm

Je reconnais que j’ai longuement hésité avant de vous proposer
ce dossier pour notre p’tit jeu, ce n’est jamais simple d’aborder
le thème de la sexualité cela semble tellement problématique.

Cette idée m’est venue en regardant les exploits de nos jeunes handballeuses
et je me suis posé cette question :

Sommes nous sincèrement dans un sport injuste pour les femmes ?

Mais puisque notre éminent confrère Race
Pose une question pertinente, je m’en remets au juge Néo
Pour qu'il oriente le débat, afin de me positionner... :wink:
(je lui refile la patate chaude !!! :lol: :lol: )
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Messagepar Neo57 » Ven DĂ©c 14, 2007 4:48 pm

Ben alors je suis juge et je dois en plus choisir l'affaire des débats alors je vais trancher et choisir en procédant par élimination...

:arrow: Les babes je trouve qu'il n'y aurait pas débat du tout
:arrow: Les fans féminins bof, pourtant ma futur est une fervante supportrice du couleurs chere à mon coeur
:arrow: Ceux qui ont fait une apparition, trop rare peut etre alors je propose donc

Les femmes dans un bacquet de F1, pour ou contre
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Messagepar agm3 » Ven DĂ©c 14, 2007 5:34 pm

Je vous remercie Monsieur le juge
de cette précision importante
désolé Mesdames je vais plaider: "Contre"

C’est vrai que vous pouvez démonter les mécanismes de la différence
Pour offrir des solutions pour parvenir à l’égalité des femmes PILOTES dans la Formula One:
Je suis sur, Mesdames que dans vos tĂŞtes cette question vous taraude
Pourquoi la F1 n’y dérogerai pas ???

Et bien, je vais essayer d’argumenter dans le cadre du jeu
Comme opposant aux femmes en tant que pilote de F1
Et j’espère que vous ne m’en voudrez pas Mesdames..
(Surtout pas un mot Ă  ma femme. Je compte sur vous :wink: )

Peut ĂŞtre bien, la femme est victime de son image en F1
Ça parait "presque logique" vue comment elles sont représentées
dans les photos autour de la F1 en jolies « Girls » qui se tiennent
devant les hommes avec le panneau portant son nom et numéro…

Mais aussi, cette parade joliement orchestrée, les strass,
les tenues autour des paddocks
Les agences de mannequin autours des Motors home et des publicitaires.
Attention !! Ce n’est pas pour nous déplaire à nous les hommes !!
Au contraire !! :wink:

Mais ne croyez pas qu’il n’y a pas de femmes en F1
J’en connais chez Williams et BMW, j’en ai croisé dans tous les teams
Elles sont bien présentes et elles ont des postes importants.
Mais coté Pilote, elles ont énormément de mal à percer faut le reconnaître..

Ne nous cachons pas le seul attrait que pourrait avoir une femme pilote
dans ce milieu d'hommes et de la performance c’est celui du marketing
En F1, le premier Top Team qui donnerai une telle opportunité serait sur d’avoir
Pendant une saison les projecteurs braqués sur lui…
On aurait de la TV réalité tous les dimanches
(Peut être une bonne idée pour Bernie)

Soyons sérieux regarder l’exemple de Katherine Legge
c’était la seule femme du Champ Car.
Elle a été la première à mener une course dans ce championnat
mais il semble malheureusement qu’elle a été choisie pour l’atout marketing
Qu’elle représente, plus que pour ses performances...
C’est malheureux, je sais !!

et voilà j'ouvre le bal, Pitié ne me fusillez pas :oops:
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Messagepar Race One » Sam DĂ©c 15, 2007 3:14 am

Ne dit-on pas, monsieur le juge : "Femme au volant, mort au tournant" ?
OK, c'est une blague vaseuse, je plaisantais Mr le juge !!!
Et je m'en excuse !!

Cependant, il vrai que je suis pas vraiment pour une femme au volant d'une F1. C'est un sport d'hommes, nous avons, d'ailleur, déjà eu quelques exemples qui ont tourné court, elles n'ont pas duré, car elles n'ont pas la carure pour tenir tenir le volant F1 sur la distance, trop brutale pour elles. Comme le dit si bien mon confrère Agm3, elles représentent une quantité non négligeable dans les paddock et les teams F1 où elles ont leurs places et font du bon travail.

Certes, au USA, il y a en ce moment trois femmes en IndyCar, Danica Patrick, Sarah fischer et Milka Duno. A priori, cela se passe bien pour elles mais elles tournent sur des "ovales". Je ne pense pas qu'elle tiendrait le choc en F1 sur des routiers.

Par contre, personnellement, en tant que pilotes, je les vois plus dans des formules rallye par exemple. Mais elles sont tellement plus jolie Ă  voir sur des patins Ă  glace ou en tennis-Woman.
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Messagepar BaxRacer » Dim DĂ©c 16, 2007 1:17 am

Moi je serais plutot "pour"

Pourquoi la F1 ne serait elle réservé qu'aux hommes?

Le probleme est que le milieu du sport auto est très machiste comme beaucoup de sport d'ailleurs. Mais contrairement aux autres sports le sport auto est mixte, et c'est peut etre pour cette raison que les femmes y sont aussi peu présente.

Il faudrait donc des filiales paralleles réservés aux femmes (à part le rally des gazelles, je ne connais pas de courses réservé uniquement aux femmes)

La question qu'on peut se poser aussi c'est : combien y'a t'il de licencier en sport auto dans le monde? et quel est le pourcentage de femmes?

Il en faudrait au moins 4% pour qu'elles puissent avoir une place en F1 (une femme sur 22 pilotes)
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Messagepar Race One » Dim DĂ©c 16, 2007 1:48 pm

La réponse à ta question est :

60000 licenciés pour le sport automobile et seulement 3333 femmes sont des femmes soit, à peu près 5%, selon mes sources. Et à priori, aucune, pour l'instant n'aspire à la compétition au plus haut niveau en monoplace.

Mais comme je le dis le milieu du sport automobile, qu'on le veuille ou pas, est un sport très machiste. Les femmes se contentent, effectivement de petites formules rallye comme tu l'as dis le famaux rallye des gazelles. Seules Michèle Mouton avait franchie le pas en Gr B. Pas mal de femmes s'essayent en sport auto, du style coupe clio, divers formules de promotions...et rallye Raid comme le Dakar avec une victoire. Mais certaines, se disent encore trop timide pour affronter des courses type F1.

En fait, elles sont juste pour l'instant, trop fragile physiquement, et trop douce. Et dans ces conditions ce ne peut être que très risqué pour elles car la gente masculine ne les épargnera pas et dans une grille de F1 actuelle, dans une meute sauvage de jeunes loups, elles ne s'en sortirait...Ou alors faudrait que la femme soit de type Rambo pour pouvoir s'imposer en F1.

Pourtant, je tiens compte que des femmes sont déjà pilotes de F1...sur des Mirages !!!

Je ne suis pas un machiste, mr le juge, mais faut être réaliste. Il est vrai comme je l'ai dis, je ne suis pas pour une femme en F1 mais je ne demande qu'à être surpris mais c'est pas pour demain.
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Messagepar FERRARI 59 » Dim DĂ©c 16, 2007 7:51 pm

Holala Mr le juge.Qu'entend je, qu'ouie je, qu'accoustiqué je :?: :?: :?: Je vais prendre de se pas la défense de ses femmes que l'ont dit objet en F1.

Allons messieurs les accusateurs, ne soyez pas si matchistes avec le sexe dit faible.Pas si faible que ça d'ailleurs, en effet je ne vois pas pourquoi une femme ne pourrait pas être pilote de formule1.
Voyons ceci plus en détails si vous le voulez bien,des femmes pilotes nous en connaissons tous exemple pris par Race M.Mouton vice championne du monde de rallye sur Audi quattro en 84, et pas facile a dompté à cette époque les Gr B. Alors physiquement il ne faut me raconter d'histoire elles sont aussi capable que les hommes de performances physiques et cela ne veut pas dire force se sont 2 valeurs différentes.Revenons à la monoplace avec D.Patrick ce petit bout de femme est capable de rivaliser avec les meilleurs hommes dans sa catégorie l' IRL et pas que sur des anneaux comme le dit Race mais aussi sur des circuits routiers.Elle a même pris la 8ème place aux 500 miles c'est dire la perf.Sans compter aussi sur H.Klindschmit vainqueur du Paris-Dakkar.
En F1 maintenant c'est vrai qu'aucune femme n'a percé si mes souvenirs sont bons, seul 5 si sont essayé et sans succés mais la cause n'est pas celle que l'on croit messieurs.En effet leur monture était loin d'être le top en terme de performance.La preuve elle n'ont pratiquement jamais réussi à se qualifier , car en plus elles devaient passer par des pré-qualifs.La dernière en date fut Giovanna Amati chez Brabham en 92 avec 3 tentatives sans succés.Elle court encore mais en endurence.
Ce qui fait défaut aux femmes dans ce métier c'est la confiance des directeurs d'écurie beaucoup trop frileux à mon gout.En effet si les Todt et autre Dennis ou encore Briatore qui dirigent les top teams laissaient une chance à ses demoiselles il y aurait probablement des surprises.Prennons le cas Hamilton en 2007.Il a prit le volant d'une monoplace fiable, rapide et performante d'ou ses très bons résultats.Mettons maintenant Vanina Ickx une pilote d'expérience et bien je suis sur que dans la même voiture les perfs serait presque les même.
Conclusion à voiture égal les femmes seraient très certainnement l'égal des hommes.Mais la F1 est un monde de machot ou régne souvent la loi du plus fort, et ne laisse guere de place aux sentiments.Hors la sentimentalitée c'est justement le point faible coté féminin et c'est bien dommage.Imaginez à l'arrivée d'un GP une belle brune qui en enlevant son casque secoue la tête pour se recoiffer avant le podium ça aurait quand même une autre gueule que Alonso entrain de faire le taureau.Au final il est bien dommage que certains hommes manquent de c........ dans les sports mécaniques pour oser parier sur une femme.
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Messagepar agm3 » Dim DĂ©c 16, 2007 8:45 pm

Encore une fois, je vois mon cher Race
Que nous sommes sur le mĂŞme terrain

Je suis tout à fait d’accord avec mon cher SBruno
Lorsqu’il évoque cette question :
Pourquoi la F1 ne serait elle réservé qu'aux hommes ?

Mais justement, les baquets ne sont pas réservés qu’aux hommes
La preuve mon cher SBruno :
Maria-Teresa De Fillipis (11/11/1926) a participé 5 GP
Lella Lombardi (26/3/1943 - 3/3/1992) a participé 19 GP
Divina Galica (13/8/1946) a participé 3 GP
Désirée Wilson (26/11/1953) a participé 1 GP
Giovanna Amati (20/7/1962) a participé 3 GP
Sarah Fisher a pris le volant de la McLaren MP4-17, en prélude du GP des États-Unis en 2002,
Katherine Legge pilote britannique, 3 victoires cette saison en Formule Atlantique
a eu l'opportunité de tester cet hiver 2005 une Minardi sur le circuit de Vallelunga.
Danica Patrick jeune pilote américaine en IRL qui a fait une apparition dans le paddock en 2005 lors du GP d'Etats-Unis.

Mais le problème et je reviens à l’argument que j’ai évoqué un peu plus haut
Lorsqu’une écurie donne l’opportunité à une fille de tester le baquet
Elle refuse en prétextant que c’est pour son sexe et non pour son talent !
C’était le cas pour Danica Patrick et BAR-HONDA.

Mon cher confrére Ferrari
nous ne sommes pas machistes et pas du tout
Vous vous trompez, nous constatons les faits historiques....

Mais comme vous ĂŞtes le second Ă  citer Michelle MOUTON
croyez bien que moi aussi j’étais dingue de cette dame
Et honnêtement quel homme à l’époque ne l’admirait pas
Un palmarès incroyable, des voitures de folies
Un sacré coup de volant et d’une ténacité redoutable
Cette touche féminine au rallye troubler même notre Jeannot (National)
Excusez moi mais « Il en fallait » tout de même pour prendre le volant de la Quattro

J'adore Votre intervention mon cher Ferrari
Je crois que j'ai déjà évoqué ici, mon attachement à la famille ICKX
puisque ça été mon premier directeur de Course en F1
et tout naturellement j'ai suivi la carrière de sa fille
Vanina ICKX au Mans, mais aussi en DTM avec Audi
Bien entendu les mauvaises langues diront que c’est grâce à son père
Certes mais quand même c’est bien elle qui était dedans le baquet !!
D'ailleurs à Zandvoort cette année elle y était
nous avions eu une seule fille au départ Susie STODDART
Je vous avoue que je ne l’a connais pas
Mais comme j’ai suivi de prêt la fille de Jacky et comme Vanina
a fait un tonneau avec son Audi, les journaleux se sont intéressés à Susie..

et je vais finir ma plaidoirie en évoquant !!!
Rahel Frey et Natacha Gachnang les deux Suissesses
Elles ont eut droit Ă  un galop d'essai les 18 et 19 septembre Ă  Silverstone
lors des essais privés, et la compétition était déjà présente
car seule l'une des deux décrochera le volant convoité.
Au côté de l'une d'elles donc, dans le team suisse
nous retrouverons l'expérimenté Neel Jani
pour le lancement de la saison d'A1GP le week-end du 28-30 septembre
Ă  Zandvoort au Pays-Bas.

Oui, j’ai oublié Ellen LOHR qui est à ce jour est la seule à avoir remporté
une épreuve d’un championnat de tourisme (Allemand).

Je pense réellement que les dames ont leurs places en F1
Il me semble qu’elles souffrent de complexes qui les rendent plus vulnérables
Plus fragiles et finalement moins efficace qu’un homme
Dernière édition par agm3 le Lun Déc 17, 2007 7:13 am, édité 1 fois.
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Messagepar Neo57 » Dim DĂ©c 16, 2007 9:30 pm

Je viend de lire tous ça et je trouve domage qu'aucune femme ne se soit exprimé, mais ça va peut venir
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Messagepar agm3 » Lun DĂ©c 17, 2007 7:04 am

[referp=17358;quote="Neo57"]Je viend de lire tous ça et je trouve domage qu'aucune femme ne se soit exprimé, mais ça va peut venir[/quote]
Croyez bien, Monsieur le juge
Que nous serions honorés de lire une dame
et quoi de plus naturel qu’elles puissent venir en débattre ....

Une réaction justement à des propos machistes d'un pilote de F1
celle d' Emma Parker Bowles (journaliste auto/moto du Sun)
sur un commentaire déplacé sur Danina P de la part de Jenson BUTTON

"Il serait temps de grandir ! S'il passait moins de temps Ă  loucher sur les poitrines des grils
il gagnerait plus de courses."

Encore un qui aura perdu l'occasion de se taire :lol: :lol:
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